จุดเปลี่ยนที่หันมาดูแลสุขภาพคืออะไร ?
ตรงนี้คือทำให้เราเริ่มอยากให้หาคำตอบในเรื่องสุขภาพ ?
เข้ามาในวงการโยคะได้ยังไง ?
ป๊อป อารียา : ขอบคุณความเจ็บปวด ความทุกข์ในชีวิตที่มีนะคะ เราตอนเด็ก ๆ อยากเล่นยิมนาสติก แล้วก็ไปเช็คหลังแล้วตอนโตขึ้นมาเป็นโรค Scoliosis คือกระดูกสันหลังคด หลังมันโค้งเหมือนต้นไม้ที่มันไม่ยอมโตตรง มันจะโค้งไปโค้งมา ไม่รู้ว่าเพราะเราเล่นเทนนิสหรือเปล่า เพราะเราเล่นคือกล้ามขึ้นแค่ข้างเดียว เสิร์ฟก็คือใช้แขนข้างเดียวคือจะแข็งแรงข้างเดียวจริง ๆ แล้ววิตกกังวลตลอดเวลาว่า ถ้าเมื่อไหร่เป็น Scoliosis ยิมนาสติกจะเข้าไม่ได้ ถ้ายิมนาสติกเข้าไม่ได้ก็คือเชียร์ลีดดิงก็เข้าไม่ได้หลายอย่างเลย ก็คือว่ามันเจ็บหลัง หลังมันโค้ง ถ้ามันตรงอาจจะสูงกว่านี้อีกก็ได้ แต่มันโค้งแล้วมันบิดนิดหนึ่งไปทางขวา ไหล่ของเราจะไม่ตรงกันเท่าไหร่ คือถ้าเราหิ้วกระเป๋าหนัก ๆ จะเจ็บหลัง ถ้านอนเอียงไปผิดข้างก็จะเจ็บหลังเจ็บสะโพก เพราะว่าร่างกายไม่สมดุล ไปนวดแผนโบราณ ฝังเข็ม ทำทุกอย่างแต่มันแค่ชั่วคราว สิ่งที่ช่วยเยอะที่สุดคือคือโยคะ
ใครเป็นคนแนะนำโยคะให้ ?
ป๊อป อารียา : ครั้งแรกเล่นโยคะไม่ได้ชอบ ตอนนั้นกำลังจะเล่นเทนนิส สนามไม่ว่าง เหตุผลไม่ดีหรอก คือสนามไม่ว่าง แล้วก็คือไปเล่นค่าเวลาแล้วอากาศมันร้อนก็ไปเล่นโยคะ แต่คือตอนนั้นเข้าไปเสร็จแล้วทุกคนทำ Headstand เลย แล้วตอนนั้น 20 กว่า ทำยังไง ปลอดภัยยังไง ต้องรักษาไง เพราะว่าหลังเราคด คอเราคด ถ้าเราขึ้นผิด เดี๋ยวมันล้มแล้วก็จะเจ็บมากกว่าเดิม แรก ๆ พูดตรง ๆ ว่าเจอครูโยคะที่ไม่ถูกใจ คือจะให้ขึ้นเลยแล้วไม่สอนเรื่อง safety เลยทำให้เราไม่ชอบโยคะเกือบ 10 ปี ไม่เอาจริงเอาจังจนกระทั่งมีแฟนที่เขาอยู่โรงแรมดังแล้วคือเขามีเรื่องโยคะทั่วโลก ของโอเรียนเต็ล คือจะไปเล่นโยคะทุกที่ ไปญี่ปุ่น ไปแคลิฟอร์เนีย ไปเจอคนที่เก่งจริง แล้วยอมรับว่าอาจารย์หล่อด้วย มันก็เป็นแรงบันดาลใจ (หัวเราะ)
มันเป็นแรงจูงใจที่ดีมากนะ เขาเป็นอายุมากแล้ว ภรรยาก็สอนโยคะด้วย แต่ไลฟ์สไตล์โยคะมันไม่ใช่แค่ทำท่าสวย เราเจอเยอะที่สุดก็คือคนเข้ามาหาเราว่าทำโยคะท่าที่ยากที่สุดทำให้ดูหน่อยซิ เราก็ทำท่านั่งสมาธิ อย่าลืมว่าพุทธเจ้าคือนั่งสมาธิกับพวกโยคี การที่นั่งสมาธิเป็นการที่เราจะบอกตัวเองว่าอะไรสูงกว่ากันจิตหรือกาย ก็คือโยคะทำให้เราเข้าใจจิตวิญญาณ มันมากกว่าทางกายภาพ มันมากกว่าที่จะทำให้หุ่นดี ทำให้ผอม ทำให้นอนหลับ อันนั้นเป็นสิ่งที่ได้ สิ่งที่ได้อีกก็ ภูมิแพ้หาย ประจำเดือนมาปกติ แต่คือความปวดเจ็บในกล้ามเนื้อในช่องคลอดนี้จะเจ็บมาก เพราะว่ากล้ามมันจะบีบ แต่คลายไม่เป็น คนเราคลายไม่เป็นเลย โยคะสอนให้เราคลายให้เป็น คลายแล้วปล่อยวางสิ่งที่เราปล่อยได้ Ujjayi Breath การที่อยู่กับลมหายใจ พวกอาสนะทั้งหลายทำไปเรารู้สึกนะ นั่งสมาธิได้นานขึ้น ยืดตัวแล้วมันไม่เหน็บชา อันสูงสุดคือการนั่งสมาธิ โยคะมันแข่งกันไม่ได้เพราะว่าเป้าหมายทุกคนก็คือปรัชญา ตื่น ตรัสรู้ ความเจ็บปวดศาสนาพุทธก็พูดว่า suffering Is life เข้าใจว่าเจ็บปวด บางอย่างอยู่ได้
บางอย่างถ้าเปลี่ยนได้ก็เปลี่ยน แต่จะเปลี่ยนได้คือต้องตกเหวก่อน ถ้าเจอใครที่ร่าเริงหรือว่าอารมณ์ดีแล้วนี่คือต้องผ่านอะไรมา จะบอกตรง ๆ ช่วงโควิดมีความสุขมากเพราะว่าน้ำหนักลดมากเลยนะ แล้วก็ไม่ได้ออกไปข้างนอกเท่าไหร่ ตอนนั้นคือร้องไห้บ่อยมาก ๆ เพราะว่าแม่จากไป เหมือนไม่มีเป้าหมายในชีวิต ซึมเศร้า ทานข้าวไม่ได้ น้ำหนักลดไปถึง 51 กิโลกรัมเลย ถ้าแม่ไม่เสียตอนช่วงโควิดมาคือจะเห็นเราผอมกว่านี้ ดำแล้วก็อ้วนกว่านี้อีกเพราะว่าการที่อยู่บ้านคือแม่ไม่ให้ออกไปไหนเลย แล้วแม่จะต้องการให้เราอยู่บ้าน โยคะช่วยให้ชีวิตเราผ่านมาได้ เพราะว่าไม่มีโยคะ ไม่มีใครมาเยี่ยมเรา มีความรู้สึกว่าการเป็นครูเราคิดราคาถูกมากเพราะว่า 1 มันอยู่ที่บ้านเราไม่ต้องจ่ายค่าเช่า ช่วงเวลาที่เราดูแลแม่แล้วก็อยู่กับโยคะแล้วก็อยู่กับบ้านก็คือไม่ได้ไปไหน ไม่ได้ไปหาครูคนไหนเลย ก็ต้องทางอินเทอร์เน็ต แล้วก็ถือว่านักเรียนเราก็เป็นครูเราด้วย สอนเราด้วย
คุณแม่เป็นอะไรบ้างก่อนเสีย ?
ผ่านมาได้ยังไง ?
แล้วโยคะช่วยยังไง ?
ทำไมไม่ฉีดฟอร์มาลีนให้คุณแม่ ?
ป๊อป อารียา : ฉีดฟอร์มารีนมันไม่ใช่มนุษย์แล้ว เป็นสิ่งอะไรที่มันไม่ใช่ธรรมชาติแล้ว อันที่ดีที่สุดคือไปเช่าโลงศพที่มันเป็นแบบตู้เย็นแล้วมีกระจกให้ด้วย เพื่อไม่ให้เน่าเหมือนในตู้เย็น ผ่านอาทิตย์หนึ่งก็ไม่ไม่เป็นไร หน้ายังใสอยู่ มีความรู้สึกว่าอยากจะเอาศพไว้ที่บ้าน บางทีญาติบางคนมาจากศรีสะเกษมาจากต่างจังหวัดไกล ๆ ขับรถมาอยากจะเจอเลย อยากจะอยู่ด้วย อยากคุยด้วย อยากจะอยู่ที่บ้านไม่ใช่ไปที่วัด อันนี้สำคัญนะถ้าซื้อประกันชีวิตมาก็ต้องไปพิสูจน์มาว่าตายเพราะอะไร เพื่อจะให้ Insurance ศพนั้นก็ไม่เป็นของเราแล้ว ก็คือต้องให้เขาไป แล้วก็ต้องฉีดฟอร์มาลีนไปเช็คมา ขอให้พระมาที่บ้าน ขอจัดงานที่บ้าน สวดในบ้าน แล้วถามว่าโยคะช่วยยังไง กลุ่มนักเรียนโยคะก็มีนักเรียนเป็น 10 กว่าคน มีพี่คนหนึ่ง พี่ยุ้ยทำอาหารอร่อยมากก็ทำอาหารทุกอย่างที่แม่ชอบกิน 1 อาทิตย์ทุกวันที่บ้านเรา คือเราไม่มีใคร เกิดที่อเมริกาอยู่ที่อเมริกามาตั้งนาน โยคะก็เลยเป็นครอบครัวของเรา
อยู่ประเทศไทยมาคือทุกคนรู้จักเรา การที่เราเป็นครูตอนนั้นสอนจุฬาฯ สอน ม.กรุงเทพฯ สอนโรงเรียนนายร้อย มีความรู้สึกว่าเป็นครู มันมีความใกล้ชิดกับคน มันมีชุมชน มี connection เราขาดตั้งแต่อยู่อเมริกา อยู่อเมริกาเขาก็ถามตลอดเวลาเมื่อไหร่จะกลับบ้าน แต่กลุ่มโยคะไลฟ์สไตล์มันอิ่มกับเรา เพื่อนเป็นครูโยคะ ไปเที่ยวด้วยกัน ดูแลเลี้ยงลูกเขามา มันถึงเป็นกลุ่ม แล้วสิ่งที่สำคัญมาก ๆ ตอนเศร้า ๆ ก็นั่งสมาธิ ทุกคลาสก่อนเล่นโยคะเราจะพาทุกคนมา ทุกคนเล่นมือถืออยู่ก็ไม่พูดอะไร ก็เริ่มนั่งสมาธิ 5-10 นาที จิตเขาก็จะนิ่งและสมาธิก็จะมา เป้าหมายของโยคะคือมีสติ มีสติทำได้ทุกอย่าง จริง ๆ โยคะก็คือยืดตัวเองเพื่อจะได้นั่งสมาธิ อยู่กับสมาธิ แล้วก็เข้าใจความเจ็บปวด ถ้าเข้าไปที่การเจ็บปวดมากขึ้นมันจะหายเจ็บปวด ถ้าเราเจ็บหลัง ไปยืดตัว เราไปยืดมันแรก ๆ มันจะเจ็บแต่สักพักหนึ่งมันจะหาย ส่วนใหญ่ถ้าเราเจ็บสะโพกเราจะเดินเอียงจะหลีกเลี่ยง โยคะสอนให้ชนเลย กลัวอะไรชนเข้าไปเลย
เอาลมหายใจไปไว้ตรงนั้น ?
ป๊อป อารียา : ใช่ ลมหายใจเป็นสิ่งที่สำคัญมาก ๆ เพราะว่าตอนวัยทองมา ตอนช่วง 02:00 น. นอนไม่หลับ นอกจากนอนไม่หลับฮอร์โมนก็เปลี่ยนไป แล้วก็สมองเราจะคิดปัญหาเยอะมาก ๆ ตอนนั้นจะแก้ปัญหาแล้วจะตื่นทันที แล้วจะไม่ยอมหลับ ทำยังไงได้ เหงื่อแตกด้วย เสื้อผ้าต้องเปลี่ยน แล้วนอนเหงื่อโชก ทำสมาธิทำท่าศพแล้วหายใจลึกแล้วยาว อยู่กับลมหายใจให้ได้จนกระทั่งตัวเองไป ต้องฝึกตัวเองให้ร้อนให้ได้ 7-8 ชั่วโมงทุกคืน มนุษย์เราคนเราสนใจเรื่องชาร์จมือถือมากกว่าชาร์จสมอง แล้วเราก็นอนไม่พอ ถ่ายไม่ออก แล้วก็ปัญหา 108 ที่มาก็คือกินตอนหิวไม่ใช่กินมักง่าย ไม่ใช่กินง่าย ๆ กินง่ายกินเป็นนะแต่ต้องเลือกให้เป็น
เวลาสอนนักเรียนจะแนะนำอะไรบ้าง ?
ส่วนมากคนที่มาเรียนอะไรคือสิ่งที่ทำให้เข้าหาโยคะ ?
ป๊อป อารียา : มีอะไรเสียต้องซ่อม มันก็คล้าย ๆ คาร์แคร์ มันต้องมีอะไรต้องซ่อมสักอย่าง เพิ่งเจอมามีคนหนึ่งเข้ามาเพราะว่าอยากท้อง เพราะว่าเคยเล่าให้ฟังนะมีคนหนึ่งบอกว่าเขาไม่อยากมีผู้ชายเป็นแฟน ไม่ต้องการแฟน แต่ต้องการท้อง แต่การทำกิฟต์ (GIFT: Gamete Intrafallopian Transfer) ทีหนึ่งแพงมาก ครูโยคะที่สมุยเล่าให้ฟังว่าฉีดเชื้อเข้าไปเสร็จทำ Headstand เพื่อให้มันติด ให้มันว่ายเข้าไปติด แต่จริง ๆ แล้วความเครียด ความวิตกกังวล ทำให้มีโรคเยอะเพราะว่าความคิดเยอะมาก ผู้หญิงมักจะกลัว
จาก vegetarian มาเป็น meat eater ได้ยังไง ?
ป๊อป อารียา : ประจำเดือนหาย รู้สึกว่าเวียนหัว รู้สึกว่าไม่ได้รับธาตุเหล็กพอ เช็คร่างกายแล้วเราขาดหลายอย่างที่มันต้องการเนื้อ อีกอย่างหนึ่งเนื้อปัจจุบันตอนนี้มันป้อนด้วยข้าวโพด Wheatgrass ก็ยังมียังมีประโยชน์กับร่างกายคนเรา วัวต้องกินหญ้าเหมือนกัน แล้ววัวที่กินหญ้ามันหายากมาก อาร์เจนตินาก็จะกินหญ้า ออสเตรียจะกินธัญพืช ที่ประเทศไทยจะกินข้าวโพด ทั้งหมูทั้งไก่แต่รู้ไหมว่าวิธีมนุษย์เก็บสัตว์ก่อนฆ่าทำอะไรบ้าง โรควัวบ้าเพราะว่าเอาเศษวัวตัวก่อนที่ตายไปแล้วให้วัวตัวใหม่กินถึงมีโรควัวบ้าเกิดขึ้น แล้วถ้ามนุษย์กินพวกนี้ไปมันอยู่ในสมองเรา 10 ปีก่อนผลออกมา เรามาเป็น Vegan เพราะว่าอ่านหนังสือเยอะแล้วก็รู้เยอะเกินไป อ่านมาว่าวิธีเขาฉีดฮอร์โมนเข้าไปในไก่ แล้วก็รู้กับเพื่อนที่เลี้ยงลูกที่กินไก่ทอดทุกวัน กิน fast food ทุกวัน ลูกสาวอายุ 8 ขวบประจำเดือนมาแล้ว อกใหญ่และก็เตี้ยเหมือนไก่เลย เพราะภายในไม่กี่อาทิตย์ไก่ต้องโดนฆ่าตาย เพราะฉะนั้นจะหาเนื้อสัตว์ที่มันกินหญ้าอยู่บนภูเขา หายาก
โปรตีนจากพืชต่าง ๆ ก็เต็มไปด้วยสารเคมีเหมือนกัน ?
ควรจะเปลี่ยนอะไรเป็นอย่างแรกเพื่อที่จะมีชีวิตที่ยืนยาวและมีคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้น ?
ป๊อป อารียา : เคยเล่นหนังกับพี่เบิร์ดแล้วพี่เขาแนะนำมา 20 ปีที่แล้ว บอกว่า “จำไว้อย่างหนึ่งนะลูก ห้ามปล่อยตัว” เพราะยิ่งปล่อยอายุยิ่งมากมันจะกู้คืนกลับคืนมายาก ปล่อยได้แต่อย่าปล่อยนาน ดูแลตัวเองให้มากขึ้น นอนหลับ อะไรที่ทำให้เราเจ็บปวดที่สุดเริ่มจากตรงนั้น ความเจ็บปวดเป็นครูที่ดี ถ้าเราเจ็บหลังหรือเจ็บตาเพราะว่าเราดูซีรีย์นานเกินไป ควรจะออกไปข้างนอกไปเดินบ้าง คือทุกคนรู้หมดแต่ไม่ไปทำเพราะมันมีความขี้เกียจ เราเชื่อเรื่องหยินหยางคือมันมีความสมดุล ถ้าต้องการพลังพรุ่งนี้ตอนเช้าต้องนอนให้เต็มคืนนี้ ต้องเตรียมตัว Mental Health นะคำพูดของ Robin Williams นักตลกที่เรารักมากคนหนึ่งเลย เขาก็บอกว่าการที่อยู่กับคนหลายคนแล้วรู้สึกเหงามันแย่กว่าที่อยู่คนเดียวแล้วรู้สึกเหงา อยู่กับคนหลายคนอยู่ในปาร์ตี้แล้วรู้สึกไม่สนุกกับใครเลย รู้สึกเหนื่อย รู้สึกเจ็บเท้า เจ็บตัว อึดอัดแล้วก็คืออยากจะกลับไปบ้าน
ชีวิตกลางคืนมันไม่มีแล้ว แต่คือตอนนี้ที่กลับคืนมาได้คือได้ชีวิตตื่นนอนตอนเช้า ตื่นก่อนพระอาทิตย์ขึ้น ยืดตัวตอนเช้า นั่งสมาธิป้อนอาหารหมา รดน้ำต้นไม้ ทำอะไรที่ปกติเมื่อก่อนไม่ได้ทำ มันทำให้เราสบายใจ มันยิ่งใหญ่มากเลยนะ แล้วโยคะมันก็เป็นจุดหนึ่งที่ทำให้เราอยู่กับตัวเองเป็น แล้วสิ่งที่สำคัญมาก ๆ กับโยคะสิ่งที่เราจะพูดกับนักเรียนและกับเราด้วยว่าอย่าเปรียบเทียบกับคนใกล้ตัว เพราะเราไม่รู้ว่าเขาเรียนมาหลายปีแล้ว แล้วเพิ่งเข้ามา แล้วสิ่งที่เราพูดกับตัวเราเองว่าไม่ดีพอ เขาเก่งกว่าเรา ฉันไม่ไหว ฉันอ้วน คือสิ่งที่เราพูดมาจักรวาลเทวดาฟังอยู่ แล้วจะให้สิ่งที่เราพูดมาด้วย ระวังคำพูดกับตัวเราเอง ให้อภัยตัวเองให้ได้แล้วชีวิตจะดีขึ้น
สามารถติดตาม "On the way with Chom" ได้ที่ช่องทาง Podcast : Life Dot , Facebook: Life Dot , Youtube : Life Dot วันจันทร์ (สัปดาห์เว้นสัปดาห์) เวลา 18.00 น.





